藤井聡教授も指摘!米原ルートは物理的にも制度的にも法律的にも絶対に実現不可能だ!(西田昌司ビデオレター 令和6年5月15日)
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- Опубликовано: 1 окт 2024
- 藤井聡教授も指摘!
米原ルートは物理的にも制度的にも法律的にも絶対に実現不可能だ!
(西田昌司ビデオレター 令和6年5月15日)
【藤井聡】北陸新幹線の「小浜ルート」が政治決定された合理的・学術的・経済学的理由 ~「米原ルート」は国益増進効果において圧倒的に劣る「安物買いの銭失い」案である~
38news.jp/econ...
【北國新聞】京都で米原ルート求める声 小浜なら「メリットない」
news.yahoo.co....
【新幹線ルート資料】
www.showyou.jp...
参議院議員 西田昌司
『経世済民こそ政治の使命』
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#北陸新幹線 #財務省 #国会議員
むっちゃ乗り換え辛い敦賀止まりより
米原止まりで、乗り換えでいいじゃないですか
一番現実的ですよ
新幹線に乗り入れられるわけないのに、出来ない理由のためだけに直通にこだわったフリするかた多いですよね
米原京都間の在来線はJR西日本なんですから、新幹線以外の乗換選択肢も、快速、特急でも企画切符作ればメリット出る提案できると思いますが
小浜ルートは直通がメリットみたいにおっしゃいますが、私が生きてるうちには京都までも開業はありえないでしょうから、絵に描いた餅以下ですね
ごめんなさい
絶対不可能と言う言葉が一番胡散臭いんです
新幹線が政治のオモチャ、利権の塊なのは分かってます
絶対不可能なんじゃなくて絶対小浜ルートじゃなければ困るんでしょ?
どう考えても小浜ルートがいちばん現実性がないのに、米原ルートを否定する説明しかできないのか?この人。
小浜ルートも金銭的に不可能になってしもうた。もう敦賀で永遠に終わり。
高度経済成長期等や人口増加期ではもはや無いことから考えれば、昭和48年頃に計画されたフル規格整備新幹線計画も見直しを図っても良いだろうに。どうせなら、まずは「在来線を狭広軌道併用路線に改良工事」をして「在来線路線からメインのフル規格新幹線路線に乗り換えなしで入線できるように再整備(いわゆるミニ新幹線タイプ)」していった方が早く便利にはなりそうだな。再整備していくに従って、「車両(特に貨物列車に使われる車両なども含め)」も狭軌道から広軌道に変更されていって、在来線からフル規格路線に入線できるように。そのなかで、「利用客も利益も安定的に推移している、利用者からも時間短縮を望む声や運転本数を増やして欲しいという声が強い等」の場合には、【一定の区間(例えば、奥羽本線の福島~新庄~大曲間。福島~山形~新庄を、既存の駅舎を利用しながらの「まずは単線での高架式ミニ新幹線路線(建設の段階で複線フル規格になることも想定した設計・建設)」として整備。)を単線高架式新幹線路線若しくは複線のフル規格新幹線路線として資金を投入して整備していく。その時には嘘のない実績数値を明らかにする等。】/
小浜ルートや四国や山陰の新幹線が何十年もかかる話なら、トットと湖西線を使って富山から関空まで「エアポートつるぎ」をミニ規格で走らせるメリットは大きい。小浜ルートが出来る/出来ないに関わらず、30年なり50年も掛かるなら、湖西線ミニ規格を先行させる投資もムダにはならない。国プロ関連企業の心配は「ミニ規格でもういいか‼️」になる事ぐら今。JR西日本にも北陸にもメリットしかない👍
新幹線が自動運転の試験をしてきて実現可能になってきたが、あれは人員不足ではなく、過去に東海道新幹線が水没危機の時に高架に避難させたという教訓をもとに、本来は「夜間などの人員が手薄な時に、堤防決壊・河川氾濫等の万が一の危機的状況下で、施設から安全に遠隔操作運転や自動運転で新幹線車両を速やかに高架に避難させるための術の1つ」/こういうことも提言できる政治が国土強靭化・危機管理等ができる政治。自民党にはそういう発想は無いだろう。日本国家存亡の危機や日本国民の危機のときに「何もしてこなかった、そして今後も何もするつもりはない」それが嘘を塗り固めてきた日本の戦後政治の姿・自民党の本当の姿。「自民党には過去から現在に至るまで、もともと本当の日本人では無い者が党員や議員になってる。周知のこと。如何に日本を任せるのに相応しくない政党か。その本質は共産党等の左派系政党と全く同じ。」
そもそも論で、国鉄を分割民営化したときに細分化しすぎて、各社が分断化されて新幹線等の双方向乗り入れがし難くなってどれだけ不便になったか。分断化された北陸と長岡新潟その他etc。それを推進したのが旧運輸省系と自民党だったか?、少なくとも新幹線に関しては、双方向の乗り入れが可能になるような技術開発や再整備をするように力を発揮するのが、真っ当な政治であり本当の政治だろう。それをせず、トンネルまで掘ろうなんてのは利権そのもの。本当の意味での利用者目線のインフラ整備・イザというときの国土強靭化をする気なんてサラサラ無いだろう。それが自民党だって改めて明確になったってことだな。
今もって昭和48年当時からの新幹線計画にこだわっているのかね?いつの時代?東京オリンピック・高度経済成長期やその後のショック時期のころからの延長?しかも「日本列島改造計画」の延長?「原発暴発させ10年近く常磐線をストップさせた経験」から、「二度の同じような経験をしない為」に、「原発通りを避ける」のが筋だろう。にもかかわらず【原発通りに莫大な資金を投入して建設してきたフル規格北陸本新幹線を通すこと?地震やテロで万が一の時に「フル規格北陸新幹線を10年近くストップさせる為に小浜ルートにする」こと?それが国土強靭化の目的?本末転倒だろう。残土地下水問題も燻ってるのに。
【ruclips.net/video/O560lQ_rMeA/видео.html】/「敦賀~美浜~小浜~東西舞鶴~綾部~福知山等の小浜線の在来線としての整備=3線軌のミニ新幹線での再整備=迂回ルート(南海トラフ地震、阪神淡路大震災で東海道ラインストップのとき等)」と「まずは最短米原ルート建設=米原駅整備で対面乗り換え⇒京都までは元財務省官僚の高橋洋一先生による工夫等により⇒京都から新大阪までは、東海道新幹線の横や下を通して2階建て方式若しくは在来線ルート等の横や上を使って2階建て方式で、鵜飼運転所辺りから地下京都駅へ」
②このルートの為に数兆円(今や4兆円とか?)を使って環境を破壊し、京都の地下水を破壊し、京都の生業を破壊し、負担をさせて。人生で一度も利用することが無い国民がかなりの数居るだろうに。しかも【他にも新幹線の整備を望む地域はたくさんある】。分断化された北陸と新潟直江津等、函館方面新幹線、四国新幹線、奥羽新幹線、日本海縦貫新幹線など。大原則として、如何に効率的(=少ない投下資本で)に、そして如何に効果的(=利便性。昔ながらの北陸経済圏・関西経済圏・中京経済圏という各経済圏を結ぶ。新幹線なら時間的に静岡・浜松等の東海経済圏も当然ながら入ってくる。)に、大都市や主要都市を結び整備するか。経済活動における大原則の【ヒト、モノ、カネの流れ】。高度成長期等の、かつての【日本列島改造計画】の延長?原発を受け入れた福井県や小浜市を考えれば小浜を通したいだろうが、地震やテロその他で万が一にも暴発した場合、小浜ルートは10年ストップか?数兆円をかけて。しかも仮に暴発した場合の処理にもまた増税?自然を破壊し、京都の地下水や生業を破壊し、千年の歴史伝統文化を破壊し。3.11で常磐線が10年ストップしたのは記憶に新しいことと思うが。
地上区間で
複々線化出来ない区間は
現在の東海道新幹線の
線路の地下に
トンネルを掘ったら
良いんですよ。
京都∼新大阪間の
在来線の上の部分も
空いてますし···
仮に
小浜京都ルートで
4兆円も使うなら
米原〜新大阪間を
複々線にした方が
すっきりしますよ‼️
熊本、鹿児島からの
九州新幹線も
新たに建設した
JR西日本の
新幹線の京都駅で
折り返しが出来ますし。
松井山手には
新幹線🚄じゃなくて、
地下鉄烏丸線を
京阪本線と
新たに接続してから、
松井山手まで
延伸したら
良いと思います‼️
新幹線よりも
地下鉄の方が、
使い勝手も良くて
地元の方も
喜ぶと思います。
京大教授・藤井聡氏は「災害の多い日本の国土保全には断えなるインフラ整備が必要」と言っているのみで、この小浜ルートを推奨している訳ではない。西田議員は財務官僚と戦っているそぶりを見せながら、自分の選挙区に北陸新幹線を引こうとの我田引鉄で正体を現した。京都から大阪、更に渡海して徳島に結びつけることは無駄。航空機・道路・鉄道の使い分けが必要。現実に四国東部地域は淡路島経由で阪神間と連絡しており、今も地盤沈下の関空と四国を結ぼうなど愚かそのもの。
西田先生が
小浜京都ルートに
固執するのは
どうしても
松井山手に新幹線🚄を
通したいからじゃ
ないんですか❓️❗️🤔
山陰新幹線や
四国新幹線の話しは
別に
小浜京都ルートに
拘らなくてても
他の方法で
可能だと思います‼️
京都の人はこんな人を選んでいるのですか?
京都の地下は
勿論、地下水の問題の
他にも
遺跡·文化財が
また出てくる可能性も
有りますし、
旧の巨椋池は
地盤もゆるいでしょうし、
無理やり
松井山手に
新幹線🚄が通すのは
無茶苦茶な話しだと
思います‼️
例えばの話しですが、
米原まで延伸してから、
米原~新大阪まで
複々線にして、
北陸新幹線の部分は
JR西日本の管轄にしたら
良いんですよ。
無理やり
地下で京都市内を
通すよりも
よっぽど良い気がします。
走るのは速い新幹線。でも工事は超遅い。 リニアだっていまだに。。。 理念は立派でも時間軸が伴わないと単なる失敗事業
米原〜新大阪間を
複々線化すれば、
①JR西日本の収益の問題
②キャパシティの問題
③無理やり、京都市内の地下を
通る問題等
全て解決しますよ。
【ruclips.net/video/A3gU3XGFbeI/видео.html】/国土強靭化の目的は原発通りに新幹線を通すこと?それも、「莫大な資金を投入」し、「万が一地震やテロ等で原発が暴発したら10年近くストップする危険性を認識」しながら「フル規格新幹線を通すこと」?これが国土強靭化の真の目的か?
『乗り換えなし』にこだわりすぎる。
『乗り換えなし』がそんなに重要なら、東海道山陽新幹線はぜんぶ地下大阪駅行きにしなければならない。
米原ルートも小浜も必要なし。
湖西線のさらなる高速化、いくらかの風雪対策を施すのと、新型サンダーバード車両の導入で十分。
小浜京都ルートで工事して、はたして新大阪まで建設工事しますか?
京都で終わりのような気がします。
小浜ルートは費用的に無理
伏見の名水を西田さんは考えているのか?そして建設費が安い米原ルートを推進すべきではないのか🚄?
小浜ルートが5兆円以上もかかると、京都府や京都市は 建設費をほとんど出せないと思う。
いろいろと出てきてるか。米原ルートの有効性有用性ほか。
乗り換えたらいいと思うますよ。その必死な感じは何かあるのでしょうか?
これなら、5兆円かかっても作りたいですね
多くの鉄道系RUclipsrさん達も米原ルートは不可能だと断定してますね。ただ、同時に小浜京都ルートも着工5条件を満たさないので難しいだろう、と言ってます。特に工事費が急騰してるのでB/Cが1を大きく下回るだろうと。整備新幹線のスキームを見直さないと着工できないとの見方が大勢のようです。京都には反対運動もありますよね?小浜京都ルートも課題が多すぎて着工できたとしても完成まで20年は掛かるんじゃないでしょうか?
西田議員のおっしゃるようなスピード感、無理でしょう。今のリニアの工事での水位低下で工事をすぐに中断するのを見ていても、難しいのでは。京都の地下には琵琶湖の水量に匹敵する京都水盆とよばれる貴重な水源があります。新幹線工事でここへの影響は避けられないでしょう。もっと言えば京都の大深度のトンネル工事ということですが、この地域は第二次大戦中、マンガンの掘削など重金属を含む鉱物があることが知られています。重金属の中でもヒ素が環境調査で検出されるようなことがあれば、計画はとん挫するでしょう。
5月15日は「沖縄日本復帰日」ですよ
おめでとうございます。
4兆円かかるってよ(2兆円から倍増)
小浜ルートはあきらめざるを得ない
北陸本線潰したのが、納得出来ません
マダワカテいない西田議員いい加減北陸新幹線終点米原行き賛成シタラどンナデス昨日モウユテ入るニモカカワラズ何考えテ入るンデスカ貴様
環境アセスメントは今後の検討課題としても良いが、B/Cが一を下回ると予想される、小浜Routeは制度上容認されるのか?疑問である・・・。
京都の南丹市民です。うちの市長が南丹市に新駅負担する事になったら市が破綻するって言ってますよ。
大井川の水は補えても、京都の地下水が枯れたら伏見の酒が壊滅するんじゃないですか。
今の小浜京都のほとんど大深度地下トンネルでは京都南丹府民がデメリットしかなくて舞鶴ルートでないと京都沿線住民には同意が得られないと思います、反対の沿線自治体や環境団体と裁判などになったらあと30年着工できません(;^_^A
おしゃっていることがクリアにわかるので、GOOD!
そのうえで、S48の整備新幹線計画は「見直しがいる」と考える、技術の飛躍と社会の仕組みが当時から変わった。未来を考え、もっと合理的な方法での目的の実現がいる。
おっしゃる通り、京都駅経由新大阪駅延伸の複線フル規格新幹線ならば、米原駅延伸は出来ないというのは正しいと感じます。
しかし、米原駅まで暫定的に延伸して、「米原駅ー上越妙高駅」の直通運転をさせることは出来るのではないかと(先生の力ならば)(メリット大なので、JR西はフル規格推しでしょうが)。
山形・秋田新幹線方式で残りの北陸本線を改造したり、単線フル規格路盤(小刀根トンネル・柳ケ瀬隧道の再活用?)を新設して、先ずは米原駅新幹線乗り換えによる速達性向上・バイパス機能完成をさせることは出来る気がします(当面サンダーバードを併存させて、小浜駅や西舞鶴駅までの延伸と山陰新幹線の先行事業化も目指す)。
将来、米原駅から宇治駅・松井山手駅へ延伸したり、東海道新幹線路盤を活用したり出来るかもしれません。
50年後の100 %完成より、5年後の70%完成の方が価値あるのではないでしょうか?(中京新幹線に着手しても有効利用出来るし、JR 東海が運行することになればJR 西には不利益となる)。
滋賀県が納得しないので無理だ
米原派は非現実的な事ばかり言うよな
在来線を第3セクターにしてまで新幹線を希望する自治体は無いので永久に延伸する事は無いと思います
お疲れ様です。西田さん、財務省と闘う さとうさおり公認会計士 さん応援お願いします。
小浜ルート推進で山陰新幹線建設宜しくお願いします。
新幹線の延伸は断固進めるべきです。貨幣的に政府は赤字を出さなきゃいけない。国鉄の赤字はひたすら悪いことのように言われたけど、今から思えばあの大赤字が80年代の安定成長を支えていたんです。というか赤字にしかならんから公共がやるのです。
リニアの名古屋ー新大阪開通がいつになるかわからない、と言っておきながら、
それよりもはるかに将来の山陰新幹線や、
後藤田知事が否定した紀淡海峡新幹線について言及するのは矛盾しています。
政治が機能してないですね。
米原ルートは中京方面の利便性も考慮すると、小浜京都ルートよりも効果的だと思います。
国鉄分割民営化からJR東海が東海道新幹線を保有してますが、ここに来て弊害が出てますね。政治家が中心となってルート見直し、JRへの働きかけを試みる必要があると思います。システムにこだわるのではなく、併設の線路を建設、地下化するなど他の発想もあるのではないでしょうか。8割トンネルで建設費も増大することが見込まれる小浜京都ルートにわざわざこだわる理由は、それだけでは納得できないと思いますよ。
国が投資しなくては国家の発展はあり得ない。
政府が浪費しても国の発展は望めない。
西田先生、
おはようございます。
北陸新幹線の延伸小浜ルート、
1日も早い新大阪まで開通する様、大人しくしてお待ち申し上げます。
西田さんお疲れ様です
二階は後継に3男を指定しましたが、世襲議員のほとんどが明らかに庶民とかけ離れています
本当に相応しい人間であれば他の選挙区でも支援され、世襲に関しては同一選挙区での出馬を絶対に禁止すべきです
そういうと、西田先生も世襲なのですが。
税金の闇を暴いて政府に嫌がらせされてるので、内閣を質問攻めにすることにしました。 さとうさおり公認会計士
さとうさおりがんばれー❗️ 拡散希望お願いします🙇⤵️
北陸新幹線新大阪行きワメリットアリエマセン
北濃の人が遠い関空を使う話があるが、北陸に空港があれば良いだけと思う。
米原-新大阪間も新線を建設するなら可能なのかも?
東海道新幹線に乗り入れるような構想じゃダメに決まってますわな。
小浜・京都ルートにおいて
「推進してない京都に無理強いするのは失礼にあたる」と言ってましたけど、
米原ルートにおいても
「推進してない滋賀県・福井県・JR西日本・JR東海に無理強いするのは失礼にあたる」と言えてしまうのですよね。
これこそ酷いデマですね。少なくとも京都財界及び自民党の多数派は小浜京都ルート推進のはずですが。
新幹線はドンドン進めてほしい。
ごめんなさいね、西田参議院議員も大変だと思います。
あまりにも表面的過ぎて説得力なさすぎますね。(>_
能登の被災地が救えないのに何が、
出来るの?復興庁はいらないのでは?
新幹線を通す事は本当に大変な事なんですね。興味深い動画ありがとうございます。
(決定事項にいくらコメントしても後の祭ですが...)
北陸新幹線、小浜市内から京都駅を経由する代わりに、小浜市内から丹波高地をトンネルで抜けて亀岡駅を経由し、北摂山地をトンネルで抜けて新大阪駅につなげるのはどうでしょうか?
費用対効果等よくわかっていないド素人の私の思いつきなんで、駄目なところはあるとは思いますが(´Д`)
北陸地方の側は京都駅に発着することを希望するでしょうから無理な話です。
またJR西日本も、「京都駅に発着する北陸特急」を廃止できない羽目に陥るので、賛成する可能性がありません。
関西地方の経済的な中心は大阪市ですが、文化的な中心は京都市です。
関西ナンバーワンの大学は大阪大学ではなく京都大学です。
肝心の財源が「たられば」ですよね。
米原ルートの短所はどんどん挙げて頂きたいですが、トンネルの建設コストも難易度の見積もりも楽観的で、
さらに維持コストや難易度なんかほとんど考慮されていない小浜ルートの短所を挙げれば、
米原ルートの比では無いと思います。
海底ではないとはいえ、青函トンネルより長いトンネルを造って対応しようとしている様子を見てると
おとぎ話を信じて蟻地獄に突き進んでいるように感じます。穴掘りだけで何十年かかるでしょうね?
リニアでさえ工期が大幅に延びてしまってるのに。
一番の短所は、米原ルートだと米原で東海道新幹線と北陸新幹線が乗り換えになる可能性が高い(つまり、今の敦賀駅乗り換えと同じ結果になりかねない)ことです。
米原ルート賛成派は、リニアができれば輸送容量が空くから問題ないと言いますが、リニア自体いつ完成するかわからないので、リニア頼みの主張はすべきではないでしょう。
そもそも北陸新幹線と東海道新幹線とは運営母体が異なる上、信号系統も別なので、容易に乗り入れられません。
小浜京都ルート(湖西ルートや舞鶴ルートも同じですが)だと、名古屋から北陸への鉄道&新幹線でのアクセスが問題になりますが、これは京都駅で乗り換えやすくすることなどで改善可能です。
国土強靭化のために国が金を投じることは必要ですし、そのことで建設業をはじめとする業界が潤い、経済が活性するのでは?無駄な公共工事を止めて節約しようという主張こそ、緊縮財政思想の呪縛にとらわれています。
今までそんな発想でやってきて、
もはや日本の経済は頭打ちですよ。
情勢は日々刻々変わっているのです。
新幹線については、
計画通りちゃっちゃと完成させられるのか?
実現可能な方法でやれ、って話です。
(1)滋賀県の負担を理屈にするのであれば、京都府の負担やリスクを含めて比較するべきでは…。
(2)米原ルートを否定すると、北陸・中京新幹線が実現できなくなるのでは…。
(3)リニア中央新幹線よりも、小浜・京都ルートの方が開業予定日が遅いのですが…。
(4)米原・新大阪区間の施設使用料をJR西日本がJR東海に支払う方式であれば、整備新幹線と考え方が同じになるのでは…。
(5)JR東日本とJR東海のシステムの違いを根拠にすれば、荷物新幹線を使って北海道から東海に輸送する構想が議論できなくなるのでは…。
(6)関空に新幹線を繋げるよりも、リニア中央新幹線を新神戸経由で徳島まで延伸することを考えて欲しい。そして、神戸空港を日本人の為の国際空港として発展させて欲しい。
(7)米原で北陸新幹線と在来線特急の対面乗換ができれば、湖西線の遅延リスクも減らせられるし、米原までなら在来線特急「はるか」を運行していた実績もあるので、運十年先に実現できるかどうかの理想の議論よりも、重要なのでは…。
(8)北陸・中京新幹線の一環で「米原ルート」を建設し、リニア中央新幹線の大阪延伸後に、「米原・新大阪区間の施設使用料をJR西日本がJR東海に支払う方式」で、毎時2本分を乗入れることができるようにしてから、「小浜・京都ルート」を、「敦賀・小浜・舞鶴・綾部・福知山・新神戸・大阪」経由で、山陰新幹線の構想と兼ねて建設することもできると思うが…。
(9)小浜・京都ルートにすれば、小浜線が並行在来線になるのでは…。
(10)四国新幹線は、「リニア中央新幹線の延伸」かつ「新神戸・淡路島経由」で実現して欲しい…。
#私達は日航123便ボイスレコーダー公開を求める
在来線特急を廃止して新幹線に切り替えるのであれば、通勤・通学の定期代を在来線特急と同じ金額にしてもらわないと、通勤・通学できなくなるのですが…。
新幹線を設置したとしても、赤字ローカル線を何らかの方法で残す必要があるのであれば、在来線を標準軌化する方が重要だと思うが…。
山陰新幹線なんて需要全く無いし赤字確定やからどうでもいいやろ
美山の環境問題を解決しない限り小浜・京都ルートは絶対無理
西田先生頑張って下さい
国会質問よかったです
応援してます。
京都府北部や左京区に反対の人がいるために環境アセスメントが進んでいません。ぜひとも対応していただいて、早く建設を進めてほしいと思います。建設が進まないから、あれこれと余計な議論が湧いているものと感じます。
逆では?今になってこんな物議醸してるのがおかしいんですよ。
ルート決定の仕方に問題があったからこうなってるんで。
さっさと進めろはお門違い。
小浜、京都ルートが、後々の新幹線計画の布石になるルートですね。西田先生、頑張ってください。
経済性なら米原ルートだが、東海道新幹線に対するバックアップ機能を果たさないので、バツ
腰を据えて小浜ルートを
トンネル掘るよりめりっとあるんですかねぇ
ゼロゼロ融資はどうなった!!
海運を考えるなら琵琶湖をぶち抜く長期予算を組むべきでしょう。
後は日本はいい加減、東と西の変電を統一しろ!
米原ルートはありえませんね。地方を再生させる政策である、関空新幹線、四国新幹線、山陰新幹線を進めて下さい。財務省の政策立案権を内閣に移動させて、国税庁を財務省から分離して下さい。NHKを廃止して、国民が必要とする情報を提供する放送機関を作って下さい。
米原ルートになると
利害関係のお友達が儲からないんでしょう
もっともらしいこと付け加えて話してますが、所詮、自民党議員なんてその程度
違うのなら、帳簿全部公開したら?w
物価高等、被災地支援、増税
これにすら言及も、意見も言わないような人間がなぜ必要なのか?
本当に教えてほしいです
最近、舞鶴・京都ルートが有り得るように思えてきてます。費用対効果も低く線形も悪いのは分かってますが、京都丹波高原を避けられる、並行在来線を小浜線・舞鶴線・山陰本線に変えられる、京都市内を必ずしも大深度地下にする必要は無い、京都駅を通るルートとすればJR西日本の了承も得やすい。
と通す為の条件が揃えられてるなと思ってます。
小浜ルートの実現が困難で有る理由も同じぐらい有ります。残念ながら。
1番の問題は当事者で有る京都府の意見がまとまって無い事。
トンネルで通過する美山はともかく、地下設置予定の京都駅はもめるやろね。
24ヶ月連続の可処分所得減少した事について言うことないのかい?
財務省解体をおねがいします。金融庁を創設して下さい。これを公約にすると自民圧勝です。岸田さんなんか関係ありません。
お金は国民が負担するから出来るだけ早く計画を実行してもらいたい。20年も30年もかかるようでは生きている間に利用できない。せめて10年で実現させてもらいたいものです。お金の問題は作ってから考えようではありませんか!
乗り換えるんだったら米原にのぞみを止めたら良いのでは?やはり、サンダーバードで十分に思う
現実を冷静に見つめれば、西田センセイが推進された小浜・京都ルートが建設される可能性はありません。
小浜市内に新幹線駅を造るとか、京都市内の大深度地下に線路を通すとか、松井山手駅を経由して大阪市内に進入するとかいった話が実現すると思っている人が果たしてどれほどいるんでしょうか。
可能性があるのは「敦賀終点を恒久化するか、それとも米原に延伸した上で北陸新幹線建設事業を終了させるか」の二者択一です。そんなことはみんなわかっているはずです。
その通り。狭隘日本海地域のの若狭やそこから地下て京都駅、更に回り込んで大阪駅、関空に繋げるなど愚かそのもの。
西田先生の言う通りです
1日も早く、小浜京都ルートでの着工をお願いします
ようやく明るい希望が見えて来ました(*˙︶˙*)☆*°藤井聡先生が理論付けして下さるなら大変心強いと思います。これで地方にもスポットが当たり、地方も活況を呈すると思います。10年後に開通するとの事、開通の日が今から楽しみです(*^^*)
人口地方分散!!災害分散!!
建設国債は財政法上、問題無いし国力が上がるし良いことばかりである。北海道の路線も建設国債を出してください。
在来線を複々線にしなければならない需要になってから、新幹線の議論をすべきなのでは…。
ソンナはワ答えナテいないンデス小浜京都新大阪行きワ当然無理ガ水ガ汚れると店京都美山ダケ出羽守アリエマセン町野人モウオコテテマス小浜京都新大阪行き反対シテオリマス後阪神タイガース野選手モウナトク行かないデショウカ
当然ンデス小浜京都新大阪行きメリットガ無い無理モウアリエマセン今北陸新幹線ワ米原行きオネガイシマスとユテ入る野ワ宮本陸さんガ明らかシタンデス後京都美山市中野さんモウオコテ今シタ
特急サンダ付きマシテワ米原カラ博多行き変更ワどうデショウカしらさぎ付いてワ高山線経由富山行きナル予定シテ入るカモシレマセン
リニア新幹線付きマシテワ本来ナラバ小田原カラ三河安城行き変更スレバ名古屋駅ドレデモ止まるマス中ニワ終点名古屋アリマスカラ安心シテ頂きたいンデス折リ返し東京行きナリマス
素晴らしいです!
アンタコソガ責任取れ何モウ答えナテいないンデスカラ北陸新幹線米原行き変更シテマデ賛成シテ頂きたいンデス
先を見越して
って議論はもう無駄でしょう
山陰新幹線
四国新幹線なんて
完全に夢物語
北陸新幹線
北九州新幹線
北海道新幹線で完全に打ち止めです
北陸本線は、そのまま残すべきでしたよ
山陰・関空・四国新幹線を見越した現行案は最善だと思います。
そこでですが、大阪と京都の駅の位置が重要になると思います。
大阪は新大阪(地下に直交)で良いとして、関空・四国へ延伸するとなれば梅田(現大阪駅)への乗り入れを行うべきでしょう。
しかし、そういった配慮がないままうめきたの開発は進んでいるようですのでその調整が急がれると思います。
京都駅に関しては現駅に併設するべきだと思います。亀山の新京都は論外ですが、その他の新駅でも利便性確保は困難です。
具体的には、現京都駅の地下に直交させる形であれば、旅客の会社別の動線の分離も容易であろうと思います。
くれごれも大きく蛇行し走行距離も延びるような路線は避けていただきたいと思います。
それにしても、現行特急と同じく山陰新幹線も同様の運行が可能になる小浜-京都ルートは、最善の案だと思います。
しかも、関空を経由(支線でもいいかも?)で四国にも行けるし最高のルート案です。
あと問題なのは並行在来線の分離問題と「いわゆる」財源問題です。
分離については、これは間違いだったと総括し、既に分離された路線もJRの出資(形式的で構いません。相当額の財政援助が前提です)を求めその運行にも関与を持たせるといった方向性を打ち出すべきではないかと思います。
JRによるいいとこ取りはもう終わりにするべきでしょう。
財源問題については、まず、整備新幹線リース料の延長(継続)は当然行なわなければなりません。
消費税のJR運賃付加分相当を建設費の一部に充当するといったスキームを新たに考えても良いかもしれません。
そして何より、単年度で800億ほどある建設国債を大幅に増額しなければ、完成がいつになるのか見通せません。
「新幹線が完成したはいいが北陸新幹線だけであと30年かかりました」、では現役世代は利用する機会すら望めません。
ちなみに財務省主導の現行スキームに倣えば、リース料の延長があったとしても単年度の建設費が1000億円強で本格着工は札幌以後になります。
そのため、完成は早くて30年後がいいところでしょう。
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北陸だけでなく山陰・関空・四国新幹線なんてものまで作るつもりでしょうか。
JR西日本を破産させる気でしょうか。
福井義高氏の所論によれば、北陸新幹線ですら、将来的に同社が維持更新できるかどうか危ういと指摘されています。
福井義高『鉄道ほとんど不要論』より
「東海道以外の新幹線は、かりに輸送量がコロナ前の水準に戻っても、人口減が加速する地域を走っており、ただでさえ少ない輸送量のさらなる減少は不可避である。運賃料金収入だけで更新投資を含めなんとかやっていけるだろう山陽新幹線を除き、他の新幹線は各社経営の重荷になっていく」
「望ましくないこととはいえ、JR東日本管内の新幹線は首都圏の在来線輸送の大幅黒字でカバーできるだろう。しかし、関西圏の在来線輸送が首都圏の3割程度しかないJR西日本にとって、その黒字で北陸新幹線の更新投資負担をまかなえるかどうか不安が残る。JR九州・北海道に至っては、自ら更新費用負担などできるはずもなく、最初から開き直って建設を進めたとしか考えられない」
また同氏が、四国新幹線について同様のコメントをされている次の動画も参照してください。
ruclips.net/video/w17cP7-cNNk/видео.html
【解説】四国新幹線 基本計画策定から50年…実現する?市民からは懐疑的な声も
小浜・京都ルートに何兆円も掛かるのは京都が払うのではなくて国債で払えばよいといっているのに、米原ルートの場合は滋賀県の負担になるから無理だなど、言っていることが矛盾しています。小浜・京都ルートを正当化するための二枚舌でしかありません。
他県民からすれば、B/Cが最も高いルートで建設するのは当然で、米原ルートで建設するのが当然と思います。
それに、「地元の同意」は、「並行在来線の経営分離に対する沿線自治体の同意」です。
この場合、北陸新幹線の場合並行在来線にあたるのはサンダーバードが走る湖西線で、滋賀県が同意しなければ、小浜・京都ルートだって着工条件を満たせません。滋賀県に建設しないのに、滋賀県知事が同意するのは不可能です。
逆に、滋賀県の同意なしに着工を決定したら、滋賀県内の路線を経営分離しないことにお墨付きを与えることになり、それではJR西日本が飲めないでしょう。
滋賀県は、並行在来線を経営分離せず、滋賀県が費用負担をしなくてよいなら、滋賀県内を通る米原ルートで建設してもよいと容認しています。
さらに、やはり地元住民の反対は無視できません。
並行在来線の分離も必要無く、100%国策で、途中まで建設が進んでいた成田新幹線が、沿線住民の反対活動により中断・消滅した故事をよく思い出した方がよいでしょう。
また、「東海道新幹線が過密なので北陸新幹線が乗り入れる余地が無い」という話ですが、東海道新幹線の旅客流動の約3割は東京ー名古屋間のものです。サンダーバードとしらさぎの需要を足しても東海道新幹線の1割にも満たない数字です。実際、これらの特急と接続する敦賀発着のつるぎは1時間に1本または2本の27往復なので、名古屋―京都間に余裕で割り込ませられるはずです。
米原ルートに反対しているのはJR西日本と、駅ができる小浜市と京都の一部だけです。
本当に国策として重要なのであれば、国が主導してJR西日本とJR東海を調整し、滋賀県の負担なく建設することは可能でしょう。
その方がずっと早く、名古屋方面からの需要にも対応することができ、ベストな選択です。
山陰新幹線は、需要からいって、とても持続可能とは思えませんので、それを理由に小浜ルートを選択するのは愚策だと思います。
全く同意です。これまで私は西田先生を支持してきましたが、この件に関しては二枚舌の姿勢に呆れました。
こんな主張を繰り返していては、西田ファンが減り、財務省の思う壺になってしまうのではないかと危惧しております。
実に良い分析。「大阪や京都から東京方面間は意外と空いている。名古屋から満員」が現実。更に北陸からの乗客は少ないので米原まで延長し「余裕枠」で京阪地域と結べばよい。成功事例と喧伝される国鉄分割民営化で各企業のエゴが出ており、国がJR西と東海、更に滋賀県に負担が出ないように調整して対処すべき。
@@約1名 動画冒頭に社共の推す蜷川府政を「今では考えられない」と批判をしていた。昨今の「自民党嫌悪、立憲・共産党共闘の拡充」を阻止する狙いもあると思う。財務省と戦うそぶりを見せても所詮は自民延命の走狗。
本当にとんでもないですね
あきれてしまいました。
決まったことを今さら筋が違いますね。
西田先生のおっしゃる通りです。
関西が頑張らないとあきませんね。
中途半端なので新幹線を早急にお願い致します。
日本国憲法
『国民は納税の義務を負う』
日本国憲法はハーグ条約違反で無効です。そもそもが日本国憲法は機能していない出鱈目憲法なので『納税の義務を負う』は全く以て無効です。ですから国民は納税の義務はありません。